Τρίτη, Φεβρουαρίου 06, 2007

διαβάζω δεξιά κι αριστερά

σε διάφορα blogs κείμενα γεμάτα απογοήτευση από διάφορους bloggers που έστειλαν τα κείμενά τους σε κάποιον εκδοτικό οίκο και απορρίφθηκαν

κάποιοι από αυτούς έστειλαν κείμενα που έχουν δημοσιεύσει στα blog τους ελπίζοντας ίσως πως όλοι οι εκδοτικοί οίκοι είναι σαν τον Μαραθιά και πως θα έβλεπαν τα κείμενά τους να γίνονται βιβλία

κατ αρχήν ένα blog είναι βασικά αδιανόητο να εκδοθεί σαν βιβλίο

ειλικρινά δεν ξέρω τι είναι αυτό που έκανε τους υπεύθυνους του Μαραθιά να πιστεύουν πως θα είχαν λόγο ύπαρξης βιβλία με περιεχόμενο διάφορες μαλακιούλες που γράφουν διάφοροι bloggers για να περνάει η ώρα

το υλικό ενός blog δεν είναι υλικό για βιβλίο, εκτός κι αν το blog είναι καθαρά λογοτεχνικό και ο blogger ανεβάζει λογοτεχνικά κείμενα τα οποία θα μπορούσαν να γίνουν βιβλίο

για παράδειγμα διάβασα [με καθυστέρηση] ένα ποστ του oldboy όπου εκφράζει την απογοήτευσή του επειδή τα κείμενα που έστειλε σε κάποιον εκδοτικό οίκο δεν έγιναν δεκτά

τώρα με τον oldboy έχουμε πολλές φορές αρπαχτεί και προσωπικά του έχω πει και χοντράδες, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως κάποια από τα ποστ του δεν μου άρεσαν

θα ήταν άδικο να γράψω κάτι τέτοιο

όμως όσο και αν μου άρεσαν κάποια κείμενά του κι εγώ αν ήμουν υπεύθυνος σε κάποιον εκδοτικό οίκο δεν θα τα εξέδιδα σε βιβλίο

ούτε θα αγόραζα ποτέ ένα βιβλίο που έχει βασιστεί σε κείμενα ενός blog εκτός κι αν τα κείμενα αυτά έστεκαν από μόνα τους ως λογοτεχνία

και όσο κι αν μου άρεσαν κάποια κείμενά του δεν στέκουν ως λογοτεχνία

δεν θέλω να αναφερθώ στα blogs που έγιναν βιβλία και τα οποία, εκτός ίσως από κάποια κείμενα της κουρούνας, δεν υπήρχε κανένας λόγος να εκδοθούν

σήμερα διάβασα ένα ποστ στο blog
3partiesaday στο οποίο μεταξύ άλλων αναφέρεται πως

"Ακούω δεξιά κι αριστερά πως το να εκδώσεις ένα βιβλίο χωρίς τις κατάλληλες γνωριμίες είναι σαν να παίζεις τένις χωρίς ρακέτα, κι εγκλωβίζομαι σε μια ψυχρή βεβαιότητα πως ό,τι έγραψα, θα μείνει στα αζήτητα."

δεν πιστεύω πως το ζήτημα είναι η έλλειψη γνωριμιών

νομίζω πως αν ένας εκδοτικός οίκος είχε στα χέρια του κείμενα άξια να εκδοθούν θα τα εξέδιδε ακόμα κι αν ο συγγραφέας δεν είχε καθόλου γνωριμίες


από την άλλη βέβαια ίσως και να έχει δίκιο

αλλιώς πως να εξηγήσει κανείς το γεγονός πως κάποιος έχει εκδόσει το βιβλίο του Αλέξη Σταμάτη "Μητέρα Στάχτη" [ή κάπως έτσι τέλος πάντων] το οποίο σύμφωνα με την ταπεινή μου άποψη ΔΕΝ διαβάζεται ούτε με πιστόλι στον κρόταφο

προσωπικά γράφω επαγγελματικά από το 1989 και ουδέποτε μου πέρασε η σκέψη να πάω να χτυπήσω την πόρτα ενός εκδοτικού οίκου ή να θεωρήσω τον εαυτό μου λογοτέχνη

ειλικρινά μου καίει το μυαλό αυτή η πεποίθηση που έχουν διάφορα παιδιά πως επειδή έγραψαν κάποια συμπαθητικά πραγματάκια στο Διαδίκτυο αυτό αρκεί για να ονομαστούν συγγραφείς

από την άλλη πάλι, όπως είπα και πριν, το 99,9% των βιβλίων των σύγχρονων ελλήνων συγγραφέων που εκδίδονται είναι για τα σκουπίδια

ίσως με αυτή τη σκέψη να έχουν δίκιο

δεν ξέρω ...

31 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Ο πασα πυροβολιμενος εχει το δικαιωμα να πιστευει οτι θελει.Και τωρα με ολα αυτα τα τεστ ενας λογος παραπανω

Ιφιμέδεια είπε...

Κατά βάσιν συμφωνώ μαζί σου. Την απάντηση τη δίνεις μόνος σου στο τέλος. Αφού αυτοί, γιατί όχι κι εγώ; είναι το νόημα. Και πάρτα κάτω τα δεντράκια να γίνουν χαρτοπολτός...

Αλλά άκου κάτι παιχνίδια που παίζει η ζωή.

Προχτές πήρα το αυτοβιογραφικό βιβλίο του Άρη Κωνσταντινίδη Για την Αρχιτεκτονική από το παζάρι βιβλίου της Κλαυθμώνος (αν δεν πήγες, πήγαινε) και κοιτάζοντάς το σκέφτηκα πόσο πολύ μοιάζει με blog.

dgalanis είπε...

δεν πάω ιφιμέδεια σε αυτό το παζάρι γιατί είναι γεμάτο σκουπίδια

τώρα για το βιβλίο του κωνσταντινίδη δεν μπορώ να έχω άποψη επειδή δεν το έχω διαβάσει

αλλά ακόμα κι αυτό το βιβλίο μοιάζει με blog αυτό δεν σημαίνει πως όλα τα blogs μπορούν να γίνουν βιβλία

πάντα βέβαια σύμφωνα με την ταπεινή μου άποψη

που μπορεί να είναι και λάθος

Ανώνυμος είπε...

τι ορίζει όμως ρε συ έναν συγγραφέα; Η δημοσίευση μήπως; Το να ζεις απο τα βιβλία σου; Το να έχει απλώς τελειώσει ένα βιβλίο; Το να πιστεύεις πως μπορείς να τελειώσεις ένα βιβλίο; Το να νιώθεις συγγραφέας χωρίς να έχεις γράψει ούτε μια γραμμή; Η το να σε πιστεύουν οι φίλοι σου για συγγραφέα;

Εγώ καταλήγω πως μάλλον είναι ζήτημα αυτο-ορισμού και τίποτε παραπάνω και στην ουσία στην ελλάδα δεν έχει κανένα νόημα (μια πυ είσαι και ότι δηλώσεις).

Προσωπικά το ξέρεις πως ενώ έχω τελειώσει κάποια βιβλία τα διανέμω μεταξύ των φίλων μου και δεν με ενδιαφέρει η δημοσίευση, αλλά και πάλι δεν τολμώ να ονομάσω τον εαυτό μου συγγραφέα.

Δεν πρέπει πάντως να είσαι σκληρός με τον ολντμπόυ. Για πολλούς λόγους τον θεωρώ συνεπέστερο πολλών άλλων και με πένα που θα μπορούσε να κάνει πολλά περισσότερα.

Ανώνυμος είπε...

μπαι δε γουαιη σε ρώτησα κάτι για τον Μουρακάμι στο μπλογκ μου, το αντιγραφω εδω:

"Δεν έχω διαβάσει Μουρακάμι, μα έχω και το kafka on the shore και το Norwegian Wood στην στοίβα με τα επόμενα βιβλία. Βασικά φοβάμαι την όποια μετάφραση ακόμη και στα αγγλικά (που κάνουν πολύ προσεγμένες μεταφράσεις) και γι αυτό έχει πάει πίσω ενώ τα έχω αγοράσει εδώ και ένα χρόνο.

Εσένα πως σου φαίνεται;"

Ανώνυμος είπε...

Κομμάτι απαισιόδοξο το κείμενο. Έχετε δίκιο ότι μεγάλο μέρος των νέων ελλήνων συγγραφέων είναι σκουπίδια αλλά όχι το 99%. Εκεί υπερβάλλετε. Κ ο Α. Σταμάτης έχει γράψει κ εξαιρετικά πράγματα..

Τώρα όσο για τους μπλόκερς, εκδόθηκαν ως μπλόκερς κ όχι ως λογοτεχνικά πονήματα. Δεν νομίζω να έκατσε κανένας να τα συγκρίνει με τον Τελευταίο Πειρασμό κ το Γέρο κ τη Θάλασσα. Ως ενδιαφέρονται, αστεία, μικρά κειμενάκια διαβάζονται.

Mantalena Parianos είπε...

"η πεποίθηση που έχουν διάφορα παιδιά πως επειδή έγραψαν κάποια συμπαθητικά πραγματάκια στο Διαδίκτυο αυτό αρκεί για να ονομαστούν συγγραφείς"

Είναι η λογική των tv reality, Μάνι. Τώρα ΚΑΙ στα blogz. Period.


Ιφιμέδεια>>
έχεις διαβάσει το "Ο Οδηγός Λεοφωρείου που ήθελε να γίνει θεός" του Ισραηλινού Έντγκαρ Κέρετ; Εκεί να δεις "blog-like γραφή"...
(σας το συνιστώ, είναι αριστουργηματάκι)

Απλώς, στα (ελληνικά) blogz ισχύει πλέον το ίδιο που έλεγε ένας φίλος μου για το θέατρο:
"Μα πώς θέλεις να γράψεις θεατρικό", με ρώταγε, "χωρίς να έχεις δει αρκετά θέατρο;"

Το ίδιο ισχύει και στην ανάγνωση - πεζογραφία - μουσική κ.λπ.
Είμαστε ένας λαός που ΔΕΝ διαβάζει βιβλία (αλλά όλοι θέλουν να εκδόσουν), ΔΕΝ ακούει μουσική (αλλά όλοι θέλουν να γίνουν τραγουδιστές), δεν πάει στο θέατρο (κι όλοι θέλουν να γίνουν ηθοποιοί και υπάρχουν και 100 θέατρα μόν στην Αθήνα).
Am I right or am I right?

angeliki marinou είπε...

Είναι πολύ εύκολο να αρχίζει κανείς με το σκεπτικό "είμαι ένας αγνός και μόνος blogger" και να καταλήγει να αισθάνεται ο επόμενος Κούντερα. Δε θέλει πολύ, κάποια λόγια ενθάρρυνσης.

Τα blogs οφελούν τον επίδοξο λογοτέχνη και ταυτόχρονα του κάνουν τρομακτικό κακό.

Το καλό είναι ότι του δίνουν την ευκαιρία να δοκιμάσει τον εαυτό του. Τα ευρήματά του. Τεστάρεται και διαμορφώνει κοινό. Είναι μεγαλη δουλειά να ξέρεις το κοινό σου όταν ξεκινάς "σοβαρά" να γράψεις βιβλίο. Στο blog παρουσιάζει τερατουργήματα που, αμα την απόρριψή τους στην μπλογκόσφαιρα, δεν πρόκειται να παρουσιάσει ποτέ σε έναν εκδότη. Τέλος εξασκείται. Η γραφή θέλει πρόγραμμα, κάτι να σε πιέζει. Το επόμενο ποστ.

Το κακό που κάνει το blogging΄είναι επίσης τεράστιο. Ακριβώς επειδή βιάζεσαι να ανεβάσεις το επόμενο ποστ, να βρεθείς ξανά στην επικαιρότητα (είναι τελικά εκπληκτικό πόσο εύκολα ξεχνά ο κόσμος σε μερικές των περιπτώσεων), η δουλειά σου μπορεί να έχει μεν εύρημα, αλλά είναι πρόχειρη, στο πόδι. Αντί να κοιτάς την ποιότητα του γραπτού σου, κοιτάς τα comments, πού θα απαντήσεις, τί θα ανταποδώσεις και μαλακίες τούμπανα. Επιπλέον, αν είσαι λίγο δημοφιλής και λίγο ανασφαλής, θεωρείς δεδομένη την καλή κριτική κι όταν ανακαλύψεις ότι το γραπτό σου έξω δεν έχει πέραση, χάνεις τον κόσμο.

Θεωρώ καλή την ασκηση παλιομοδίτικης κριτικής, ακόμα και στο μπλόγκινγκ. Το "δεν ξέρω και θέλω να εξελιχθώ".

Ο Old Boy ήταν πολύ μάγκας να μοιραστεί αυτή την εμπειρία του με τους άλλους, γιατί κρυφό καρφί είναι, αλλά δεν το ομολογεί κανείς. Και μάγκας είσαι κι εσύ που κάτι επιτέλους του αναγνωρίζεις (αφού έκανα το σταυρό μου λέμε, δεν το πίστευα).

Και ναι, είναι δυνατόν να εκδοθεί βιβλίο χωρίς να έχεις γνωριμίες. Χρειάζεται πολύ επιμονή απλά. Να διώχνεις τις πρώτες αρνητικές απαντήσεις σαν ενοχλητικές μύγες. Γνωριμίες ίσως χρειάζονται στη διακίνηση του βιβλίου, αλλά αν είναι καλό θα πάει καλά. Μην τα ρίχνουμε όλα στις δημόσιες σχέσεις. Καλύτερα να κοιτάμε τί γράφουμε, παρά πώς θα το διακινήσουμε.

dgalanis είπε...

το kafka on the shore το διαβάζω στα αγγλικά και είναι μέχρι στιγμής υπέροχο

πραγματικά πιστεύω πως είναι ένας από τους μεγαλύτερους σύγχρονους συγγραφείς

δεν ήταν πρόθεσή μου να είμαι σκληρός με τον oldboy

dgalanis είπε...

[Εκεί υπερβάλλετε. Κ ο Α. Σταμάτης έχει γράψει κ εξαιρετικά πράγματα.. ]

ίσως, αλλά το βιβλίο το οποίο ανέφερα ειλικρινά το άφησα μετά από μερικές σελίδες

angeliki marinou είπε...

Ναι, μανταλένα, έχεις απόλυτο δίκιο.

Κρυφό (και φανερό καρφί): ήδη το ποστ έπιασε 9 σχόλια σε χρόνο dt.

dgalanis είπε...

μανταλένα i think you are half right

renton θα συμφωνήσω μαζί σου

dgalanis είπε...

ε όχι και χρόνο dt ρεντον

το έχω ανεβάσει από τις 2.28 και το πρώτο σχόλιο ήταν στις 3.47 ;)

angeliki marinou είπε...

Ηταν να ξεπεράσουμε τη ντροπή (smile -> αχ, πρέπει να μάθω να χρησιμοποιώ τα emoticons)

dgalanis είπε...

γιατί ντροπή βρε ρέντον?

τώρα που τα λέμε μου μπήκε η ιδέα να πάω να εκδοθώ κι εγώ ;)

angeliki marinou είπε...

Πάμε να εκδοθούμε παρέα. Να χουμε ο ένας την άλλην. Είναι κρύα η Συγγρού τη νύχτα.

angeliki marinou είπε...

Τί να εκδοθείς βρε όργιο, εδώ ένα βιβλίο μετέφρασες που ήταν και γαμάτο τελικά, κι εσύ το αποκάλεσες worst book ever. Ανθρωπος να κάνει δημόσιες σχέσεις.

dgalanis είπε...

[Είναι κρύα η Συγγρού τη νύχτα.]

i know i know been there done that

dgalanis είπε...

[εδώ ένα βιβλίο μετέφρασες που ήταν και γαμάτο τελικά]

TO ΔΙΑΒΑΣΕΣ? ΑΝΤΕΞΕΣ? ΜΠΡΑΒΟ ΒΡΕ ΘΗΡΙΟ

ΧΑΡΑ ΣΤΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΣΟΥ

angeliki marinou είπε...

Θα σου λεγα τώρα, αλλά έχε χάρη.

(και δεν εκδίδομαι μαζί σου. Μπροστά σου είμαι χοντρή).

dgalanis είπε...

[(και δεν εκδίδομαι μαζί σου. Μπροστά σου είμαι χοντρή). ]

XAXAXAXAXAXA

φοβάσαι τον ανταγωνισμό ε?

angeliki marinou είπε...

Μέχρι να μου πετύχει η δίαιτα τουλάχιστον (ξαναγέλα εδώ, είναι η δίαιτα "της Αρτας το γιοφύρι"- ολημερίς τη χτίζανε, το βράδυ γκρεμιζόταν)

Σπιτόγατος είπε...

Δεν είχα καταλάβει ότι έχουμε γίνει πάγκος για τους εκδότες...Περάστε, διαβάστε, διαλέξτε, εκδόστε;

Εγώ πάντως το λέω από τώρα. Δεν είμαι συγγραφέας. Ένα ημερολόγιο έχω που το διαβάζουν κι άλλοι επειδή μου αρέσει να το αφήνω ξεκλείδωτο και επειδή μου αρέσει να διαβάζω και τα ξένα. Να εξηγούμαστε...

dgalanis είπε...

[Εγώ πάντως το λέω από τώρα. Δεν είμαι συγγραφέας.]

ούτε εγώ να εξηγιόμαστε

ΠΡΕΖΑ TV είπε...

Eμενα ποιος θα με εκδοσει;
Ελεος παιδια.
Ελεος!!!

dgalanis είπε...

δεν υπάρχει έλεος στη μπλογκόσφαιρα πρέζα

δεν υπάρχει

LoulouBlu είπε...

egw ekdosei mia nouvela, alla den mporw na apokalestw syggrafeas.

auto einai kati san titlos evgeneias! Makari na itan etsi eukolo. Den pairneis ptyxio k ginesai syggrafeas, opws pairneis k ginesai giatros!

An k diavasa pio panw ena sxolio peri auto-orismou, k eixe k auto ta dikia tou...

dgalanis είπε...

ποια νουβέλα έχεις εκδόσει?

Ανώνυμος είπε...

Μπήκα τυχαία στο μπλογκ σου αλλά δεν το μετανιώνω. Έχεις απόλυτο δίκιο για τους μπλόγκερς που θεωρούν αυτονόητο πως ό,τι δημοσιεύουν στο διαδίκτυο αξίζει και να εκδοθεί. Σε τελική ανάλυση, αυτό εν μέρει ακυρώνει την ίδια την έννοια του μπλογκ. Δυστυχώς, τα περισσότερα πεζογραφήματα (για να μην συμπεριλάβω και τις ποιητικές συλλογές) σύγχρονων Ελλήνων, καλό θα ήταν να είχαν περάσει στη μπλογκόσφαιρα αντί για το χαρτί. Χίλιες φορές χαμένα στο χάος του διαδικτύου παρά να πιάνουν τόσο χώρο στους πάγκους και τις προθήκες των βιβλιοπωλείων.

Ανώνυμος είπε...

Cookie

Ιδαιοψυχαναγκαστικη Νευρωση Διαδυκτιακου Τυπυ είπε...

Epeidei exete thixei poly omorfo thema egrapsa kapoia apo ta pisteuw mou sxetika!
Osoi apistoi prwselethete!
Θενκ γιου!