Κι εγώ είμαι αντίθετη στη λογοκρισία μάνι. Οχι επειδή είμαι δημοκρατικό στοιχείο. Αλλά επειδή με τη λογοκρισία παίρνουν αξία και το φως της δημοσιότητας κάτι ξεράσματα σαν αυτό στο βίντεο.
Κι ας αφήσουμε το υποκειμενικό μέρος, δηλαδή το προσωπικό μου γούστο. Οταν πραγματεύεσαι ένα τέτοιο θέμα, δεν ξέρεις πως θα υπάρξουν αντιδράσεις; Αι σιχτίρ γαμώ τον φαρισαϊσμό. Δηλαδή οι γέροι, οι δεξιοί, οι στενόμυαλοι ελληνολάτρες δεν έχουν δικαιώματα σε αυτόν τον κόσμο, ούτε ελευθερία έκφρασης;
Ναι, θα μου πεις, αρκεί να μην καταπιέζουν την ελευθερία του άλλου. Αλλά κάτι μέσα μου γαμώτο δε με πείθει.
@renton, οι γέροι, δεξιοί, στενόμυαλοι ελληνολάτρες δεν πηγαίνουν συνήθως στην art athina, κάτι πολιτευτές της συμφοράς πηγαίνουν ψάχνοντας για ευκαιρία να αρπάξουν καμιά ψήφο από τους γέρους, δεξιούς κλπ Είναι τελείως τρελό να μη βλέπεις τα προφανή οφέλη του καταγγέλλοντος και να ψάχνεις τα οφέλη του μηνυόμενου. Από κει και πέρα,όποιος θέλει να κάνει μήνυση, ας κάνει, το εντελώς αντιαισθητικό είναι το αυτόφωρο και η όλη διαδικασία.
Αυτό που λες φίλε/η έχει μεγάλη βάση, με την έννοια ότι στην περίοδο που διανύουμε όλοι οι πολιτικάντηδες αποζητούν θετική ή αρνητική δημοσιότητα.
Και ίσως κακώς επιμένω για τα οφέλη δημοσιότητας που μπορεί να έχει η κοπέλα (η καλλιτέχνις), αλλά το πόιντ μου είναι τελικά άλλο: ότι δε σεβάστηκε κάποια ταμπού ορισμένων ανθρώπων. Δηλαδή σα να γυρνάς στο σπίτι σου και να βλέπεις τη γυναίκα σου/τον άντρα σου να παρτουζώνεται και να σου λέει με αθώο ύφος "Μα αγάπη μου, ελευθερία εκφράσεως έχουμε!"
Θέλω να πω ότι σε ορισμένες φάσεις πρώτα παίρνεις ξανάστροφες και μετά λειτουργεί το μυαλό. Και μένα η πρώτη αντίδρασή μου βλέποντας το βίντεο ήταν "τί προβοκατόρικη μαλακία είναι αυτή" και μετά άρχισα να θυμίζω-με-ΠΟΛΥ-ζόρι-στον-εαυτό-μου-τα-περί-ελευθερίας-εκφράσεως και λοιπά.
Εναν πορωμένο δεξιό λοιπόν τον καταλαβαίνω απόλυτα, αν (λέμε) δεν είχε απώτερους στόχους κι αντέδρασε εν βρασμώ.
Όποιος, για να εκδηλώσει μίσος ή περιφρόνηση, αφαιρεί καταστρέφει παραμορφώνει ή ρυπαίνει την επίσημη σημαία του Κράτους ή έμβλημα της κυριαρχίας του, τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο (2) ετών.
Δε μιλάει πουθενά για χρήση ηχητικών samples του εθνικού ύμνου σε έργο τέχνης. Για την ακρίβεια ο εθνικός ύμνος είναι public domain και μπορείς να τον κάνεις ό,τι θέλεις.
Το ΛΑΟΣ είναι εκτός τόπου και χρόνου όπως πάντα.
Αν ήμουν ένας από τους συλληφθέντες θα τους έκανα μια αντιμήνυση που θα ήταν όλη δικιά τους.
Παιδιά, η μήνυση στέκεται πάνω σέ κάποια νομολογία ή όχι;
Δέν προσπαθώ νά πείσω κάποιον, νά μεταφέρω τίς δικές μου απόψεις περί συμβόλων. Θεωρώ ότι ο μηνύσας στό άρθρο αυτό πάτησε. Τό εδάφιο πού παρέθεσες Δημήτρη, σαφώς καί δέν κάνει λόγο γιά τόν ύμνο, ίσως όμως θεωρείται ότι υφίσταται συνάφεια. Υποθέτω, έτσι;
Υπάρχει προφανώς διαφορά από τήν φάση τού άουτλουκ. Τότε (καί πάλι νομίζω) δέν υπήρξαν διώξεις. Απλώς κατέβηκαν κάποιοι πίνακες.
Εμένα πάντως ο... Παναγιώτης Μιχαλόπουλος δεν με άφησε παραπονεμένο. Μου έστειλε μερικά μέηλς με σχόλια που λογοκρίθηκαν.
Καλά, αυτά είναι έργα έργα τέχνης! Αυτοί οι φοβισμένοι ανόητοι έπρεπε να μαζέψουν όλα τα οργισμένα υβριστικά σχόλια κατά της Στεφανή και να τα κάνουν ΝΕΟ έργο τέχνης. Ντουβάρια μιλάμε!...
Πάντως είναι ενδεικτικό της καρα-αρχιδίλας αυτού του κωλο-λαού, το ότι θεωρεί ότι λερώνεται ο ύμνος από ένα αιδοίον αντί το αιδοίον από τον ύμνον... Το Ιερόν Αιδοίον Εις τους Ουρανούς, ουδείς κάφρος ελληνάρας θα κατανοήσει επαρκώς αν δεν του το κάνουμε _και_ ύμνο... :)
ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ, διότι σκοπεύω να κάνω έναν Υμνον εις το Συμπαντικόν Αιδοίον, και μάλιστα να το βασίσω στον Εθνικό Υμνο!!!
14 σχόλια:
Αυτοί του ΛΑΟΣ μου φαίνονται ξαφνικά πολύ συμπαθείς.
(δημιουργώ τώρα ντόρο με τις απόψεις μου, καθότι δεν είμαι η Μαρία η Αιγύπτια, όταν το παρακάνω να μου το πείς)
οι απόψεις ρέντον χαρακτηρίζουν αυτούς που τους εκφράζουν
προσωπικά είμαι αντίθετος σε οποιαδήποτε λογοκρισία
Κι εγώ είμαι αντίθετη στη λογοκρισία μάνι. Οχι επειδή είμαι δημοκρατικό στοιχείο. Αλλά επειδή με τη λογοκρισία παίρνουν αξία και το φως της δημοσιότητας κάτι ξεράσματα σαν αυτό στο βίντεο.
Κι ας αφήσουμε το υποκειμενικό μέρος, δηλαδή το προσωπικό μου γούστο. Οταν πραγματεύεσαι ένα τέτοιο θέμα, δεν ξέρεις πως θα υπάρξουν αντιδράσεις; Αι σιχτίρ γαμώ τον φαρισαϊσμό. Δηλαδή οι γέροι, οι δεξιοί, οι στενόμυαλοι ελληνολάτρες δεν έχουν δικαιώματα σε αυτόν τον κόσμο, ούτε ελευθερία έκφρασης;
Ναι, θα μου πεις, αρκεί να μην καταπιέζουν την ελευθερία του άλλου. Αλλά κάτι μέσα μου γαμώτο δε με πείθει.
@renton, οι γέροι, δεξιοί, στενόμυαλοι ελληνολάτρες δεν πηγαίνουν συνήθως στην art athina, κάτι πολιτευτές της συμφοράς πηγαίνουν ψάχνοντας για ευκαιρία να αρπάξουν καμιά ψήφο από τους γέρους, δεξιούς κλπ Είναι τελείως τρελό να μη βλέπεις τα προφανή οφέλη του καταγγέλλοντος και να ψάχνεις τα οφέλη του μηνυόμενου. Από κει και πέρα,όποιος θέλει να κάνει μήνυση, ας κάνει, το εντελώς αντιαισθητικό είναι το αυτόφωρο και η όλη διαδικασία.
Αυτό που λες φίλε/η έχει μεγάλη βάση, με την έννοια ότι στην περίοδο που διανύουμε όλοι οι πολιτικάντηδες αποζητούν θετική ή αρνητική δημοσιότητα.
Και ίσως κακώς επιμένω για τα οφέλη δημοσιότητας που μπορεί να έχει η κοπέλα (η καλλιτέχνις), αλλά το πόιντ μου είναι τελικά άλλο: ότι δε σεβάστηκε κάποια ταμπού ορισμένων ανθρώπων. Δηλαδή σα να γυρνάς στο σπίτι σου και να βλέπεις τη γυναίκα σου/τον άντρα σου να παρτουζώνεται και να σου λέει με αθώο ύφος "Μα αγάπη μου, ελευθερία εκφράσεως έχουμε!"
Θέλω να πω ότι σε ορισμένες φάσεις πρώτα παίρνεις ξανάστροφες και μετά λειτουργεί το μυαλό. Και μένα η πρώτη αντίδρασή μου βλέποντας το βίντεο ήταν "τί προβοκατόρικη μαλακία είναι αυτή" και μετά άρχισα να θυμίζω-με-ΠΟΛΥ-ζόρι-στον-εαυτό-μου-τα-περί-ελευθερίας-εκφράσεως και λοιπά.
Εναν πορωμένο δεξιό λοιπόν τον καταλαβαίνω απόλυτα, αν (λέμε) δεν είχε απώτερους στόχους κι αντέδρασε εν βρασμώ.
[ότι δε σεβάστηκε κάποια ταμπού ορισμένων ανθρώπων.]
μα η τέχνη ρέντον ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ έχει αποστολή να καταρρίπτει να παίζει να ειρωνεύεται να κάνει πλάκα ή να σατιρίζει τα ταμπού
όσο για το "προβοκατόρικη μαλακία" σου θυμίζω πως αυτό είναι θέμα γούστου
οπότε δεν καταλαβαίνω κανέναν δεξιό, αριστερό ή κεντρώο που μηνύει καλλιτέχνες επειδή δεν σεβάστηκαν τα ταμπού του
μη τρελλαθούμε κιόλας
Εντάξει, γαμώτο, παραδίνομαι. Απλά ΔΕ μ' άρεσε. Αυτά.
Άν μού επιτρέπετε, ήθελα απλώς νά αναφέρω (μέ κάποια επιφύλαξη) ότι παίζει καί τό άρθρο 181 τού Ποινικού Κώδικα. Καταστροφή - περιφρόνηση στό έμβλημα τού κράτους.
Η τέχνη μπορεί νά έχει αποστολή νά ειρωνεύεται αλλά στήν προκειμένη περίπτωση δυό πόλοι συγκρούονται. Άς αναθεωρήσουμε τόν ποινικό κώδικα.
Αγαπητή Ρέντον, ξαφνικά σού φαίνονται συμπαθείς οι τού ΛΑΟΣ; Εγώ τότες τί σέ φάνηκα; Κιτρινιάρης;
:-)))
[Καταστροφή - περιφρόνηση στό έμβλημα τού κράτους.]
δηλαδή ένα αιδοίο είναι τόσο χάλια που όταν το δείξεις μαζί με τον έθνικό ύμνο κατατρέφεις και περιφρονείς τον εθνικό ύμνο?
ή η αγαπημένη δραστηριότητα του αυνανισμού είναι τόσο βρωμερή ώστε να καταστρέφει - περιφρονεί το έμβλημα του κράτους
είσαι σίγουρος πως είναι ο ποινικός κώδικας αυτό που χρειάζεται αναθεώρηση?
Βαγγέλη το άρθρο 181 του ΠΚ λέει επί λέξει:
Όποιος, για να εκδηλώσει μίσος ή περιφρόνηση, αφαιρεί καταστρέφει παραμορφώνει ή ρυπαίνει την επίσημη σημαία του Κράτους ή έμβλημα της κυριαρχίας του, τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο (2) ετών.
Δε μιλάει πουθενά για χρήση ηχητικών samples του εθνικού ύμνου σε έργο τέχνης. Για την ακρίβεια ο εθνικός ύμνος είναι public domain και μπορείς να τον κάνεις ό,τι θέλεις.
Το ΛΑΟΣ είναι εκτός τόπου και χρόνου όπως πάντα.
Αν ήμουν ένας από τους συλληφθέντες θα τους έκανα μια αντιμήνυση που θα ήταν όλη δικιά τους.
[Το ΛΑΟΣ είναι εκτός τόπου και χρόνου όπως πάντα.]
θα έλεγα πως το ΛΑΟΣ είναι εντός τόπου [νότια βαλκάνια] και εντός χρόνου [μεσαίωνας] όπως πάντα
Παιδιά, η μήνυση στέκεται πάνω σέ κάποια νομολογία ή όχι;
Δέν προσπαθώ νά πείσω κάποιον, νά μεταφέρω τίς δικές μου απόψεις περί συμβόλων. Θεωρώ ότι ο μηνύσας στό άρθρο αυτό πάτησε. Τό εδάφιο πού παρέθεσες Δημήτρη, σαφώς καί δέν κάνει λόγο γιά τόν ύμνο, ίσως όμως θεωρείται ότι υφίσταται συνάφεια. Υποθέτω, έτσι;
Υπάρχει προφανώς διαφορά από τήν φάση τού άουτλουκ. Τότε (καί πάλι νομίζω) δέν υπήρξαν διώξεις. Απλώς κατέβηκαν κάποιοι πίνακες.
Όσο γιά τόν ΛΑΟΣ... Ζουλιάρηδες!
XAXAXAXAXAXAXAXA
και αρχιγαμώ τα ποστς !!!
:D
Ρε τι μαθαίνει κανείς κάθε μέρα...
Εμένα πάντως ο... Παναγιώτης Μιχαλόπουλος δεν με άφησε παραπονεμένο. Μου έστειλε μερικά μέηλς με σχόλια που λογοκρίθηκαν.
Καλά, αυτά είναι έργα έργα τέχνης! Αυτοί οι φοβισμένοι ανόητοι έπρεπε να μαζέψουν όλα τα οργισμένα υβριστικά σχόλια κατά της Στεφανή και να τα κάνουν ΝΕΟ έργο τέχνης. Ντουβάρια μιλάμε!...
Πάντως είναι ενδεικτικό της καρα-αρχιδίλας αυτού του κωλο-λαού, το ότι θεωρεί ότι λερώνεται ο ύμνος από ένα αιδοίον αντί το αιδοίον από τον ύμνον... Το Ιερόν Αιδοίον Εις τους Ουρανούς, ουδείς κάφρος ελληνάρας θα κατανοήσει επαρκώς αν δεν του το κάνουμε _και_ ύμνο... :)
ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ, διότι σκοπεύω να κάνω έναν Υμνον εις το Συμπαντικόν Αιδοίον, και μάλιστα να το βασίσω στον Εθνικό Υμνο!!!
Δημοσίευση σχολίου