Τετάρτη, Μαρτίου 14, 2007

κοίτα, αυτές οι ανταύγειες δεν σου πάνε καθόλου


Η. Bosch, Paradise & Hell, c. 1510

Διαβάζω πως οι άνθρωποι θα έπρεπε να είχαν βγει πανικόβλητοι στους δρόμους, να είχαν βγει στα μπαλκόνια τους και να ουρλιάζουν, τα κοινοβούλια θα έπρεπε να συζητούν για το ποια μέτρα πρέπει να πάρουν, θα έπρεπε να υπάρχει κάλυψη του θέματος 24 ώρες το 24 ωρο στην tv ...





όμως οι άνθρωποι δεν κάνουν τίποτα παρόμοιο





μακάριοι και υπνωτισμένοι βαδίζουν προς το τέλος του κόσμου όπως τον ήξεραν, χωρίς τίποτα και κανείς να μπορεί να τους σταματήσει





πρόκειται για μια κλασσική και τραγική περίπτωση του γνωστού : "το χωριό καιγόταν κι η πουτάνα λούζονταν" pardon my french





το μέλλον είναι εδώ και είναι πολύ πιο ζοφερό απ όσο πιστεύαμε





αλλά εμείς σφυρίζουμε κλέφτικα, με παγερή αδιαφορία από το αύριο που κλέβουμε από τα παιδιά μας








διαβάστε το άρθρο - αν δεν το έχετε ήδη διαβάσει - κι ύστερα ελάτε να συζητήσουμε για το αν το παιδομάζωμα ήταν παιδομάζωμα ή στρατολόγηση, για τον κ Πούτιν και τον νέο αγωγό ...








...

29 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

παρόλα αυτά τα αποκαλυπτικά διάβαζα ένα άρθρο στον εκόνομιστ σύμφωνα με τον οποίο προσπαθούμε πλέον τεχνολογικά να αποφύγουμε το Γκόλμπαλ γούρμινγκ. Π.χ. μια ιδέα είναι να κάνουμε τους ωκεανούς με χημικά μέσα να απορροφούν περισσότερο διοξείδιο του άνθρακα ή ακόμη και με δορυφόρους κοντά στο λανγκραντζιανό σημείο που θα έκοβαν το 1.6% της λαμπρότητας του ήλιου για να μειωθούν οι θερμοκρασίες.

Δηλαδή ακόμη και ΕΤΣΙ αργεί το τέλος του κόσμου.

α ναι.... καλημέρα.

JustAnotherGoneOff είπε...

Φυσικά, όταν ο πλανήτης είναι τόσο σοβαρά άρρωστος, όλα τα άλλα φαντάζουν μηδαμινά - και είναι μηδαμινά.

Έλα όμως που η αναποτελεσματικότητα (βάζω όμως κι ένα ερωτηματικό εδώ) των κινημάτων και των πολυπληθών απόψεων ενάντια σε κάθε στρουθοκαμηλισμό των κυβερνήσεων - πρόσφατα μάθαμε δε, ότι η Ελλαδίτσα μας κατέχει τα πρωτεία στην παραγωγή CO2 στην Ευρώπη με το συντριπτικό ποσοστό του... 48% - δεν είναι ακόμη ικανά να ταρακουνήσουν το κατεστημένο.

Σίγουρα χρειάζεται μεγαλύτερη αποφασιστικότητα, λιγότερος αυτισμός πολλή όρεξη και μπόλικο θάρρος και θράσος να αντιταχθείς στις κυβερνήσεις. Αλλά φευ. Ούτε και τα ΜΜΕ δεν είναι σύμμαχοι εν τέλει. Στις πρόσφατες ανακοινώσεις για την αντιμετώπιση της λειψυδρίας, βρέθηκε και μια λύση μεταξύ άλλων: άδειες στους δημόσιους υπαλλήλους από τον Ιούνιο!!!

Με χαρά λύσαμε το πρόβλημα... πάμε πίσω στα στρινγκ του γκέη ταξίαρχου...

Ανώνυμος είπε...

μα jago είναι λογικό να έχουμε τα πρωτεία. Είμαστε αναπτυσσόμενη χώρα και όπως όλες οι αναπτυσσόμενες χώρες του κόσμου (αχεμ, τρίτου) οι εκπομπές μας είναι μεγάλες. Εκεί ακριβώς είναι και το πάτημα του Μπους για την μείωση των εκπομπών των ΗΠΑ. Λέει να μειώσουνε οι αναπτυσσόμενες χώρες τις εκπομπές τους που είναι τεράστιες και θα ακολουθήσουνε και οι ΗΠΑ. Βέβαια μείωση των εκπομπών γι' αυτές τις χώρες σημαίνει μείωση της ανάπτυξης τους και φτώχια αλλά γι' αυτόν είναι πάτημα: 'αποφασ΄'ιστε τί θέλετε λεφτά ή έναν υγειή πλανήτη΄ (φυσικά είναι φαύλο το ερώτημα και μπάζει και πολλά τρομοκρατικά νερά μέσα αλλά...)

JustAnotherGoneOff είπε...

Αναπτυσσόμενη χώρα... Αναπτυσσόμενη χώρα... Αναπτυσσόμενη χώρα... Αναπτυσσόμενη χώρα... Αναπτυσσόμενη χώρα...

Μπα, κάτι κατώτερο, στρουθοκαμηλίζουσα χώρα είμαστε.

dgalanis είπε...

[Δηλαδή ακόμη και ΕΤΣΙ αργεί το τέλος του κόσμου]

αν αυτό που σε κάνει να το λες αυτό είναι η ελπίδα ότι με δορυφόρους κοντά στο λανγκραντζιανό σημείο θα κόβουμε το 1.6% της λαμπρότητας του ήλιου για να μειωθούν οι θερμοκρασίες ίσως το τέλος του κόσμου να είναι πιο κοντά απ όσο νομίζεις τζιτζίκο

just νομίζω πως το θέμα πρέπει να το δούμε πιο σφαιρικά από τους ρύπους της ελλαδίτσας

JustAnotherGoneOff είπε...

Μανιφέστο, παράδειγμα έφερα τους ρύπους της Ελλάδας για να καταδείξω με τα δικά μας μέτρα την διάχυτη αναποφασιστικότητα να προσφερθούν ριζικές λύσεις.

dgalanis είπε...

ναι το κατάλαβα, αλλά εμείς και να θέλαμε δεν μπορούμε να προτείνουμε πολλές λύσεις

δεν έχουμε ούτε την τεχνολογία ούτε την έρευνα

έχω την εντύπωση πως αυτό θα πρέπει να είναι ο λόγος για τον οποίο επιτέλους αυτός ο πλανήτης θα παγκοσμιοποιηθεί για πρώτη φορά όχι για τα κέρδη των εταιρειών, αλλά για την επιβίωση των πολιτών

[εντάξει και μετά κατέβηκα από το ροζ άρμα της πολυάνας θα μου πεις ... οκ το παραδέχομαι είμαι ρομαντικός και αφελής]

Ανώνυμος είπε...

υπάρχει μια Ασσυριανή ταμπλέτα του 2800 π.χ. που λέει τα ακόλουθα:

"The Earth is degenerating today.
Bribery and corruption abound.
Children no longer obey their parents,every man wants to write a book, and
it is evident that the end of the world is fast approaching."

Με άλλα λόγια, όλες οι εποχές ισχυρίζονται πως είναι κοντά στην αποκάλυψη και έχουν τους λόγους τους για να το λένε. Ως ένα σημείο έχουν δίκαιο, μα όπως ακριβώς οι πρώτοι οργανισμοί μετέτρεψαν με εκπνοή του δηλητηρίου που λέγεται οξυγόνο τον πλανήτη σε αυτό που είναι σήμερα έτσι και οι παρόντες οργανσιμοί έχουν λύσεις τελικά γι αυτό που έρχεται στο μέλλον.

Αυτό στατιστικά δεν σημαίνει πως δεν θα χαθούν άνθρωποι, πως δεν θα καταστραφούν πράγματα. Απλώς πως δεν τελειώνουμε έτσι εύκολα όσο ακούγεται.

dgalanis είπε...

[Αυτό στατιστικά δεν σημαίνει πως δεν θα χαθούν άνθρωποι, πως δεν θα καταστραφούν πράγματα. Απλώς πως δεν τελειώνουμε έτσι εύκολα όσο ακούγεται. ]

κοίτα κανείς δεν λέει πως θα τελειώσουν όλα αύριο

εκείνο που καταλαβαίνω εγώ είναι πως το αύριο θα είναι χειρότερο από το σήμερα

δεν θα ήθελα η ανηψιά μου σε σαράντα χρόνια να ζει στη σαχάρα [γιατί κάπως έτσι θα είναι η μεσόγειος] ακόμα κι αν αυτό σημαίνει πως η πλήρης εξαφάνιση της ανθρωπότητας μπορεί και να καυθυστερήσει καμιά 200ριά χρόνια

Ανώνυμος είπε...

να σχολιάσω ότι το έργο τέχνης είναι απίστευτο, χωρίζεται σε κάθετα επίπεδα, το καθένα από τα οποία αποτελεί αυτούσια ζωγραφιά με δική της θεματολογία

μπράβο μάνι.
και για το πόστ

εγώ ήθελα να πώ
"παγκόσμια ημέρα καταναλωτή"

όχι ρε,

"παγκόσμια ημέρα όσων από τις 7 παρά τέταρτο το πρωί μέχρι τις 7 παρά έντεκα πονάνε στο κάτω τμήμα του αριστερού όρχεός τους"
(άσχετο :)

JustAnotherGoneOff είπε...

Τζιτζίκο

Δεν με εξέπλησε η ασσυριανή "προφητεία" (και πάρα πάρα πολύ ενδιαφέρουσα βεβαίως, δεν την γνώριζα - έτσι να σκάσουν κάποιοι που παρουσιάζουν τους Πέρσες αλα 300) διότι ανέκαθεν σε όλους τους πολιτισμούς, από τους Έλληνες μέχρι τους Αζτέκους, η μοίρα της ανθρωπότητας καθορίζεται από την παρακμή της.

Όλοι οι πολιτισμοί που αναφέρονται σε Αποκάλυψη έχουν δίκιο στο βαθμό που χτυπάνε το καμπανάκι του κινδύνου όταν πια ο πολιτισμός τους φτάσει στο σημείο εκείνο που η τεχνολογική τους εξέλιξη στρέφεται ουσιαστικά ενάντια στο είδος τους. Ο Νώε, ο Δευκαλίωνας, ο Ζαρατούστρα, ο Κοτζεακοάτλ, και ούτω καθεξής.

Διαπιστώνω πως το Σήμερα διεκδικεί την πρωτοτυπία στα μυθολογικά και ιστορικά πλαίσια. Αν οι διάφοροι κατακλυσμοί της ιστορίας υπονοούν σαφέστατα κλιματολογικές αλλαγές που οφείλονται στην ανάσα της Γαίας, τώρα η ανάσα αυτή, είμαστε εμείς που την εμφυσούμε.

JustAnotherGoneOff είπε...

Λάθος για τον Ζαρατούστρα, ο Γκιλγκαμές ήθελα να πω :-)

Ανώνυμος είπε...

[τώρα η ανάσα αυτή, είμαστε εμείς που την εμφυσούμε.]

μας βάζει αυτό στην θέση που ηταν τα βακτήρια πριν εκατομμύρια χρόνια σαν εξέπνεαν το οξυγόνο που γι αυτά ήταν δηλήτήριο. Όμως η ζωή του πλανήτη δεν χάθηκε... αντίθετα για εμάς (με κάποια εκατομμύρια είδη ενδιάμεσα να συμφωνούνε) έγινε καλύτερη. Είναι ωραία πρροπτική αυτή όσο για το:

[δεν θα ήθελα η ανηψιά μου σε σαράντα χρόνια να ζει στη σαχάρα [γιατί κάπως έτσι θα είναι η μεσόγειος] ακόμα κι αν αυτό σημαίνει πως η πλήρης εξαφάνιση της ανθρωπότητας μπορεί και να καυθυστερήσει καμιά 200ριά χρόνια]

Η βιολογία είναι σκληρή. Το ίδιο σκληρή είναι και η εξέλιξη και δυστυχώς δεν νιάζεται ούτε για τις ανηψιές ούτε για τα παιδιά του καθενός μας. Η στατιστική αυτό το κακό έχει... όλα καλά αν είσαι στην 'πλειοψηφία' μα αν είσαι ο αμελητέος ένας που υποφέρει τόπτε την γάμισες.

Τι θέλω να πως με όλα αυτά; Απλώς πως τελικά όλες αυτές οι αποκαλυπτικές εικόνες the end of the world is nigh και τα συναφή ίσως να κάνουνε περισσότερο κακό παρά καλο. Με μέτρο και λογική αν δει κανείς τα πράγματα είναι πολύ καλύτερο από το να βγαίνεις πανικόβλητος στους δρόμους και τα μπαλκόνια και να ουρλιάζεις. Δεν εννοώ σαν λύση την απάθεια.

Απλά είμαι αντίθετος στην υπερβολή και στα άκρα.

dgalanis είπε...

[Απλά είμαι αντίθετος στην υπερβολή και στα άκρα.]

δηλαδή η απάθεια που επιδεικνύουμε δεν σου φαίνεται υπερβολική και ακραία?

dgalanis είπε...

Μ το έργο τέχνης είναι αριστούργημα του μεγάλου bosch ...το ένα πάνελ δείχνει τον παράδεισο και το άλλο την κόλαση ;)

Ανώνυμος είπε...

μα το έγραψα κιόλας: [Δεν εννοώ σαν λύση την απάθεια.]

ρώτα όμως κάποιον που εργάζεται με 850 ευρώ σε μια φάμπρικα και είναι 55 χρόνων με 3 παιδιά αν είναι προετοιμασμένος να χάσει την δουλειά του για να έχει περισσότερο οξυγόνο ο πλανήτης (όχι μονο για ελλάδα αυτό μα για όλες τις χώρες του 3ου κόσμου).

JustAnotherGoneOff είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
JustAnotherGoneOff είπε...

Κοίτα Τζιτζίκο, σύμφωνα με το προ-προηγούμενο σχόλιο σου.

Ο Δαρβινισμός - διότι περί Δαρβνικής επιλογής μου μιλάς τώρα - θεωρεί ότι η εξέλιξη εξαρτάται από τον ανταγωνισμό των ειδών. Μα εδώ, ο άνθρωπος πλέον κατέχει μια θέση υπεράνω των ειδών, συνεπώς η υπερβολή και τα άκρα που λες είναι ίδιον του.

Ο Δαρβίνος πέθανε, η ανθρωπική αρχή επί Γης βασιλεύει. Και η μόνη λύση για τη Γη είναι να μας βήξει, όπως έβηξε επί δεινοσαύρων.

Διότι κακά τα ψέμματα, όση διάρκεια είχαν οι δεινόσαυροι, εμείς υπάρχουμε κατά υποπολλαπλάσιο χρονικό ποσοστό και καταφέραμε να τον γαμήσουμε άγρια τον πλανήτη.

Ένα βήξιμο θα συμβεί πιθανόν. Εκτός αν βάλουμε μυαλό - που το ευχόμαστε φυσικά.

dgalanis είπε...

[ρώτα όμως κάποιον που εργάζεται με 850 ευρώ σε μια φάμπρικα και είναι 55 χρόνων με 3 παιδιά αν είναι προετοιμασμένος να χάσει την δουλειά του για να έχει περισσότερο οξυγόνο ο πλανήτης (όχι μονο για ελλάδα αυτό μα για όλες τις χώρες του 3ου κόσμου).]

όταν δεν θα έχει οξυγόνο ο πλανήτης τι να την κάνει τη δουλειά ακόμα κι αν δίνει 1800 ευρώ ?

Ανώνυμος είπε...

[Ο Δαρβινισμός - διότι περί Δαρβνικής επιλογής μου μιλάς τώρα - θεωρεί ότι η εξέλιξη εξαρτάται από τον ανταγωνισμό των ειδών. Μα εδώ, ο άνθρωπος πλέον κατέχει μια θέση υπεράνω των ειδών]

μια παρανόηση μόνο εδώ: η θεωρία της εξέλιξης δεν μιλά ΜΟΝΟ για τον ανταγωνσιμό μεταξύ των ειδών, μα με τον ανταγωνισμό στο πλαίσιο του μεταβαλλόμενου περιβάλλοντος (χωρίς αλλαγές στο περιβάλλον δεν υπάρχει εξέλιξη).

Δεν αναιρεί αυτό που λες, απλώς το συμπληρώνει. Και οι αλλαγές στο περιβάλλον δεν είναι πάντα αποτέλεσμα εξωγενούς παράγοντα (π.χ. ένας μετεωρίτης όπως ίσως να έγινε με τους δεινόσαυρους) ή 'βηξίματος' της γης, μα είναι αποτέλεσμα διεργασιών που τα ίδια είδη προωθούν και που φτάνουν σε ένα σημείο 'κρίσιμης μάζας' ώστε να αρχίσουν οι αλλαγές.

Ανώνυμος είπε...

[όταν δεν θα έχει οξυγόνο ο πλανήτης τι να την κάνει τη δουλειά ακόμα κι αν δίνει 1800 ευρώ ?]

μα αυτό ακριβώς σου εξηγώ. Επειδή αυτό δεν είναι στον ορίζοντά του δεν είναι δυνατόν να τον βγάλεις από την απάθεια και να τον ρίξεις στην πείνα. Ειναι πολύ πιο περίπλοκο το να κινηθούν οι διααδικασίες και δεν λύνονται ούτε με κινδυνολόγιες ούτε με ακραίες καταστάσεις ούτε με τίποτε παρόμοιο.

Μπορείς όμως να περάσεις στα παιδιά αυτού του 55αρη πως η αλλαγή έγκειται σε αυτά; Μπορείς να αφυπνίσεις την αλλαγή στο μυαλό τους; Μπορείς να τους κάνεις σκεπτόμενους και όχι άβουλους; Όλα τα υπόλοιπα θα έρθουν μόνα τους.

dgalanis είπε...

[Μπορείς όμως να περάσεις στα παιδιά αυτού του 55αρη πως η αλλαγή έγκειται σε αυτά;]

όχι τζιτζίκο

δεν μπορώ να ζητήσω κάτι τέτοιο από το υπέροχο μωρό

αλλά μπορώ να το συζητήσω μαζί σου

με λίγα λόγια δεν είναι στα χέρια των παιδιών

είναι στα δικά μας χέρια

JustAnotherGoneOff είπε...

Τάδε έφη Τζιτζίκος

τα ίδια είδη προωθούν και που φτάνουν σε ένα σημείο 'κρίσιμης μάζας' ώστε να αρχίσουν οι αλλαγές.

Ακριβώς αυτό λέω.

Ανώνυμος είπε...

και για να το κλείσω (μια που το λύσαμε και πάμε για άλλα) εγω απλώς είμαι ενάντιος στην κυνδινολογική αποκαλυπτολογία που μας κάνει να ακουγόμαστε σαν μάρτυρες του Ιεχωβά.

dgalanis είπε...

κι εγώ ενάντιος στο να μην κάνουμε τίποτα

Ανώνυμος είπε...

...και ευτυχώς τα δύο αυτά δεν είναι ασυμβίβαστα...

Ανώνυμος είπε...

κατι για τον jago και το σχόλιο:
[έτσι να σκάσουν κάποιοι που παρουσιάζουν τους Πέρσες αλα 300] έχω ένα ενδιαφέρον βιβλίο να σου προτείνω: Creation του Gore Vidal.

dgalanis είπε...

το έχω διαβάσει

είναι πολύ καλό

JustAnotherGoneOff είπε...

Μα φυσικά το έχω διαβάσει κι εγώ. Εξαιρετικό!