Τρίτη, Σεπτεμβρίου 29, 2009
επειδή κανείς δεν με ρώτησε
θέλω να πω ότι είμαι με το μέρος του Ρομάν Πολάνσκι
update : και ας μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα 13χρονο κορίτσι το οποίο η μητέρα του είχε ντύσει και βάψει ώστε να μοιάζει με 20χρονο και το είχε η ίδια οδηγήσει στη βίλα που φιλοξενούσαν τον Πολάνσκι με τη συμφωνία να περάσει εκεί το βράδυ ...
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
20 σχόλια:
Υποθέτω ότι είναι ένα από τα μαύρα αστεία σου.
Έναν 44άρη που πηδά ένα ναρκωμένο δεκατριάχρονο, τον βρίσκω ελεεινά αρρωστημένο εγκληματία. Ως μάνα, θα ήθελα το δεκατριάχρονο παιδί μου να μην βιασθεί ναρκωμένο από έναν αρρωστημένο γερομπαμπαλή, αλλά αν το επιθυμεί, να ανακαλύψει τη χαρά του σεξ με ένα συνομήλικό του.
Μάλλον σατιρίζεις τον υπουργό Πολιτισμού της Γαλλίας, που, όπως διάβασα, είναι κι αυτός με το μέρος του Πολάνσκι. Όπως και ο Γαβράς, και άλλοι. Ζήτησαν την "απελευθέρωση" του μεγάλου αγωνιστή.
Φαίνεται πως δεν είμαι αρκετά πολιτισμένη γιατί δεν πιστεύω ότι οι παιδεραστές είναι κήρυκες πολιτισμού για να χρειάζονται την προστασία των υπουργών. Πιθανολογώ πως όλοι αυτοί που έσπευσαν να ζητήσουν την "απελευθέρωσή" του, δεν έχουν παιδιά. Ή, αν έχουν... ... ...
εγώ πάλι με το μέρος του νόμου, και ελπίζω να του κόψουν το άχρηστο υποθέτω σε αυτή την ηλικία τσουτσούνι του και να το πετάξουν στα σκυλιά.
Έχει θράσος ο παιδέρας να θέλει και υποστήριξη.
κατερίνα, μάλλον δεν έχεις διαβάσει τη λολίτα
μάλερ, νομίζω ότι ο πολάνσκι έχει τιμωρηθεί για το "έγλημά" του το οποίο συνέβη το 77
ακόμα κι αν είχε κάνει φόνο θα είχε παραγραφεί
...
επίσης κατερίνα ας μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα 13χρονο κορίτσι το οποίο η μητέρα του είχε ντύσει και βάψει ώστε να μοιάζει με 20χρονο και το είχε η ίδια οδηγήσει στη βίλα που φιλοξενούσαν τον Πολάνσκι με τη συμφωνία να περάσει εκεί το βράδυ ...
δεν βλέπω να είσαι το ίδιο αυστηρή με τη μαμά ...
Πέρα από το ότι θα πρέπει να κατηγορηθεί και η μητέρα του κοριτσιού ως συναυτουργός στο βιασμό, γιατί απαλλάσσεται ο Πολάνσκι.
Άσε που, ο ανήλικος, έχει μειωμένο καταλογισμό ακόμα κι αν κάνει βλακείες. Γι' αυτό υπάρχουν οι νόμιμοι κηδεμόνες.
manifesto,
- ο βιασμός δεν είναι "έγκλημα", είναι έγκλημα.
- ο βιασμός ανηλίκου είναι έγκλημα στο τετράγωνο
- ο βιασμός ναρκωμένου ανηλίκου, είναι έγκλημα στον κύβο
- ο βιασμός ναρκωμένου ανηλίκου από αρρωστημένο σαρανταπεντάρη είναι έγκλημα στη νιοστή.
Επομένως, συνυπογράφω τον mahler 76.
Η μάνα της τώρα, ήταν κι αυτή συνυπεύθυνη αλλά όχι ως συναυτουργός. Νομίζω ότι θα έπρεπε να διωχθεί για αμέλεια ανηλίκου. Αυτό όμως είναι ξεχωριστό ζήτημα, που δεν απαλλάσσει τον αρρωστημένο γερομπαμπαλή παιδεραστή από το έγκλημά του.
υ.γ.
Και αφού, λοιπόν, δεν έφταιγε ο βιαστής, υποστηρίζεις ότι κάθε παιδεραστής μπορεί να βιάζει ατιμωρητί κάθε παιδάκι που διάφοροι ακατάλληλοι γονείς τα σέρνουν στα ριάλιτιζ και στους διαγωνισμούς ταλέντων; Κάθε πιτσιρίκα αθλήτρια της ενόργανης και της συγχρονικής που την μακιγιάρουν σαν τραγουδίστρια της παραλιακής;
ο πολάνσκι απαλλάσσεται επειδή
α) έχουν παρέλθει τα χρόνια
β) έχει ήδη πληρώσει για το έγκλημά του εγκαταλείποντας την καριέρα του στις ΗΠΑ
γ) επειδή είχε ήδη δηλώσει ένοχος ερχόμενος σε συμφωνία με τον εισαγγελέα την οποία αυτός δεν κράτησε [μπορεί και να μην είχε δηλώσει ένοχος διαφορετικά]
δ) επειδή ο πολάνσκι εκείνη τηνν εποχή ήταν κάτω από ιδιαίτερα τραυματικές καταστάσεις
ε) επειδή υπάρχει μια μικρή πιθανότητα η 13χρονη να μην ήταν και τόσο αθώα
βασικά δεν απαλλάσσεται αλλά αυτό δεν με εμποδίζει να είμαι με το μέρος του
ακόμη κι αν απαλλάσσεται από τον Νόμο δεν απαλλάσσεται από την Ηθική. Για τα δικά μου δεδομένα τουλάχιστον.
ας πούμε ότι η δική μου ηθική είναι πιο ελαστική
ας μη ξεχνάμε ότι σε πολλές παραδοσιακές κοινωνίες τα 13 θεωρούνται μια κατάλληλη ηλικία για γάμο
Tην παντρεύτηκε ή την βίασε;
Μανιφέστο, έλεος!
Η "ηθική" που αναγνωρίζει το δικαίωμα του βιασμού, δεν είναι ελαστική, είναι ανύπαρκτη.
Ρε γμτ... δεν μπορεί να σε έχω κόψει τόσο λάθος. Μη με αναγκάσεις να σου γράψω σενάριο με θύμα βιασμού κάποιο αγαπημένο σου πρόσωπο.
έκανε έρωτα μαζί της
δεν νομίζω ότι την βίασε
νομίζω ότι ήταν με τη συγκατάθεσή της έστω κι αν αργότερα είπε ότι επρόκειτο για βιασμό
βέβαια ακόμα και με τη συγκατάθεση η σεξουαλική συνεύρεση με 13χρονη τιμωρείται από τον νόμο
Μία από την "παρέα" του Manson πριν λίγο καιρό ανέπτυξε όγκο στο κεφάλι και ζήτησε να πεθάνει με τους δικούς της. Δεν την άφησαν να φύγει και πέθανε στη φυλακή.
Θα ήταν ενδιαφέρουσα η γνώμη του Πολάνσκι επ' αυτού.
Ναι όντως, ο Πολάνσκι είχε βιώσει κάτι τραυματικό, αλλά είχαν περάσει οκτώ χρόνια.
Και όλοι δεν έχουμε εξάλλου;
Μέρος όμως της αλήθειας είναι και ότι ο Πολάνσκι έχει γεράσει.
Ευτυχώς γι' αυτόν όχι μέσα στην ανωνυμία και σε κρυψώνα.
Ένα θα πω:
Κατερίνα αυτό το "44χρονος γερομπαμπαλής" κάπως μου έκατσε.
Τhomas,
σκόπιμα το γράφω, και όχι μόνον εδώ. Το γράφω για να εννοήσουν όσοι θεωρητικολογούν με διάφορες παπαριές για επίδειξη ανθρωπισμού στον Πολάνσκι, ότι ο βιασμός δεν έγινε από έναν στερημένο σεξουαλικά ανήλικο νεαρό (όχι πως το δικαιολογώ, βέβαια) αλλά από έναν σιτεμένο άνδρα που ήξερε πως βιάζει ανήλικο κορίτσι. Το γράφω με την αντίληψη που έχει ένα 13χρονο παιδί για τον 44χρονο βιαστή του. Νέο νομίζεις πως τον βλέπει;
Και ας αφήσω στην άκρη πως το γράφω και με την αντίληψη της γυναίκας που δεν καταφεύγει στη βία για να πηδήξει. Πολύ περισσότερο που πιστεύω ότι μια 44χρονη γυναίκα δεν θα σκεπτόταν να βιάσει ένα 13χρονο παιδί. Θα το έβλεπε σαν παιδί της που οφείλει να προστατέψει από διάφορους πολάνσκηδες.
Θα διακινδυνεύσω να γράψω ότι την ίδια περίπου αντίληψη έχουν τα περισσότερα 13χρονα παιδιά για όσους τους περνούν 31 χρόνια.
Για παράδειγμα, χθες έγραφα σε ένα μπλογκ, όπου εγγράμματοι και ώριμοι τριαντάρηδες (και πάνω από 30άρηδες), έλεγαν "ξοφλημένο γέρο" έναν πενηντάρη.
Ένας άλλος μπλόγκερ πάλι που αυτοπροβάλλεται ως προοδευτικός, έγραφε για τους "γέροντες" της πολιτικής και μεταξύ άλλων "απαιτούσε" και την παραίτηση 69άρηδων πολιτικών, παρότι η διαφορά ηλικίας ανάμεσα σ' αυτόν και σ' εκείνους ήταν μικρότερη από 31 χρόνια.
- - -
Μanifesto,
σκέπτεσαι τι θα γινόταν αν καθένας που βίωνε μία τραυματική εμπειρία, βίαζε παιδιά;
Να κάνεις εισήγηση ώστε να αποδίδονται αθώοι όσοι βιάζουν παιδιά, κάτω από "τραυματικές καταστάσεις". Το τραύμα του βιασμένου παιδιού, δεν μετράει - θα το επουλώσουν οι ψυχίατροι.
(θέλω πολύ να σε βαρέσω. Είναι αισιόδοξο, όμως, που δεν θέλεις να σου γράψω το σενάριο. Άντε, σκέψου το μόνος σου...)
lolita was written by a 56-year old man
not a 13-year old girl...
lolita was written by a 56-year old man not a 13-year old girl...
Να ένα σχόλιο που θα ήθελα να είχα γράψει (και να είχα σκεφθεί, εννοείται). τrivialll, ζήλεψα.
Και μετά τις χθεσινές εφημερίδες, δεν μου κάνει εντύπωση η στήριξη του υουργού Πολιτισμού της Γαλλίας:
Σάλος από τις παιδοφιλικές επιθυμίες του Γάλλου Υπουργού Πολιτισμού / «Ο Γάλλος Υπουργός Πολιτισμού, Φρεντερίκ Μιτεράν δέχεται ισχυρές πιέσεις λόγω του βιβλίου όπου περιγράφει ότι πλήρωνε για «νέα αγόρια» στην Ταϊλάνδη. Το βιβλίο γράφτηκε πριν τέσσερα χρόνια, πριν αναλάβει κυβερνητικό αξίωμα, ωστόσο η ισχυρή υποστήριξη που έδειξε στον Ρομάν Πολάνσκι, τον έφερε ξανά στο κέντρο της δημοσιότητας.»
Εχω κανει ξανα σχολιο για το θεμα αλλα για αλλη μια φορα...
Αν ο Πολανσκι επρεπε να παει φυλακη, τοτε επρεπε να παει και η μητερα του παιδιου, απο τοτε που ξεκινησε η ιστορια...
Ο Πολανσκι δεν βγηκε εξω να ψαξει για το κοριτσακι, αλλα το εφερε η μητερα του. Το εντυσε, το στολισε, και το αφησε και εφυγε... ("ΜΠΡΑΒΟ"!!!)
Νομιζω οτι αν ηταν gay γονεις που ειχαν αφησει το αγορακι τους σε καποιο παρτυ διασημου, και γινοταν διαφορα "παρατραγουδα", οι εφημεριδες την επομενη μερα αντι να γραφουν " ο Ταδε βιασε αγορακι" θα εγραφαν "Gay γονεις εκδιδουν τα παιδια τους"...
Δεν θελω μ' αυτο να πω οτι ο Πολανσκι δεν ειναι ενοχος, αλλα... απ' την αλλη πλευρα... αν εγω ο βλακας παρω το σκυλο μου βολτα στο δασος, και τον αφησω εκει και τον φανε οι αρκουδες, τοτε... οι αρκουδες θα φταινε;;;
Ephemeron, παρακαλώ. Μιλάμε για γεγονότα και όχι για σενάρια. Αν το δικό σου επαληθευθεί, να είσαι σίγουρος πως όλοι όσοι τα λέμε εδώ θα σημειώσουμε τον τρόπο που θα προβληθεί από τον Τύπο, όπως το έχουμε κάνει κατ' επανάληψη.
Και για το ζήτημα των νταβατζήδων γονιών έχουμε ξανασυζητήσει στον monifesto' πρώτη τους καταδικάζω και φθάνω ως την απαίτηση για αφαίρεση κηδεμονίας.
Το ότι ο Πολάνσκι δεν βγήκε να ψάξει δεν σημαίνει πως δεν βίασε ένα δεκατριάχρονο. Ούτε στις χώρες της Νοτιοανατολικής Ασίας που συρρέουν οι παιδόφιλοι, χρειάζεται να ψάξει κανείς για να βρει ανήλικα παιδάκια να πηδήξει (=βιάσει).
Η αναγωγή στα ζώα, ατυχέστατη. Αλλιώς να ευλογήσουμε και την παιδοφιλία αφού παρατηρείται στους πιθήκους Μπονόμπος.
υ.γ.
όταν ξεκινήσαμε να συζητάμε για τον Πολάνσκι, δεν είχε ξεσπάσει ο σάλος για τον γάλλο υπουργό Πολιτισμού. Τότε, δεν γνώριζα ούτε ποιος είναι, ούτε τον σεξουαλικό προσανατολισμό του. Είχα απορήσει για την στήριξη που έδωσε στον αμερικανό παιδόφιλο, και αν συνέβη να "δέσει" το πράγμα, έδεσε με την παιδοφιλική τάση του, όχι με την ομοφυλοφιλία του. Τουτέστιν, ένοχος η παιδοφιλία, όχι η ομοφυλοφιλία. Να εξηγούμεθα.
Κατερινα σ-Μ,
Θα το πω αλλη μια φορα, οτι δεν νομιζω οτι ο Πολανσκι ειναι ενα "αθωο αγγελουδι"...
Απο την αλλη...
Κατερινα θα ηθελα να ακουσω ποια ειναι η γνωμη σου σχετικα με το οτι το άρθρο 347 του (Ελληνικου)ποινικού κώδικα θέτει ελάχιστο όριο ηλικίας συναινετικής σεξουαλική επαφής ατόμων του ίδιου φύλου τα 17 έτη, εν αντιθέσει με το άρθρο 339 που προβλέπει τα 15 έτη για την επαφή μεταξύ ατόμων διαφορετικού φύλου;
Ελπίζω να μην περιμένεις να πάρεις διαφορετική απάντηση από την διαφωνία μου σε μια εξόφθαλμη ανισονομία.
Δημοσίευση σχολίου