αθήνα, απρίλιος 07
οι άνθρωποι που δίνουν τα γραπτά τους για δημοσίευση ... τζάμπα
μου την έδιναν διάφοροι φίλοι που είχα, οι οποίοι δεν είχαν κανένα βιοποριστικό πρόβλημα - κάποιοι από αυτούς μάλιστα είχαν και μεγάλες περιουσίες - και συνεργάζονταν με διάφορα έντυπα ... χωρίς να πληρώνονται
προσπαθούσα να τους εξηγήσω πως μπορεί μεν οι ίδιοι να μην είχαν ανάγκη τα χρήματα αυτά, αλλά εκεί έξω υπάρχουν άνθρωποι που βγάζουν το ψωμί τους γράφοντας και πως αν δεν υπήρχαν αυτοί να διασκεδάσουν την ανία τους βλέποντας το όνομά τους δημοσιευμένο, αυτά τα χρήματα θα τα έπαιρνε κάποιος που τα έχει ανάγκη
προσπαθούσα να τους δώσω να καταλάβουν πως δίνοντας τα κείμενά τους για δημοσίευση τζάμπα ουσιαστικά στερούν από κάποιους ανθρώπους τον επιούσιον
όχι μόνο αυτό αλλά και διαιωνίζουν με αυτόν τον τρόπο τις αποτρόπαιες πρακτικές κάποιων "εκδοτών" να εκμεταλλεύονται το ψώνιο κάποιων ανθρώπων για να καταδικάζουν τους υπόλοιπους στην πείνα
κακά τα ψέματα ...
χωρίς περιεχόμενο δεν έχεις έντυπο δεν έχεις διαφήμιση δεν έχεις φράγκα και εξουσία και δύναμη
με λίγα λόγια αν αυτοί οι "εκδότες" έμεναν με άδειες σελίδες ίσως και να έδιναν 50 ευρώ σε κάποιον πιτσιρικά για να τις γεμίσει
αλλά γιατί να το κάνουν όταν το περιεχόμενο τους προσφέρεται δωρεάν από κόρες καλών οικογενειών με απωθημένα δημοσιογράφου, δικηγόρων με λογοτεχνικές φιλοδοξίες και ματαιωμένων αντιγραφέων επιτυχημένων στηλών;
γι αυτό σας ικετεύω ...
ζητήστε έστω 100 ευρώ
πάρτε τα
κι αν δεν τα έχετε ανάγκη δώστε τα σε έναν νεαρό λογοτέχνη ή ένα πιτσιρικά που τώρα ξεκινάει σε ένα έντυπο και πληρώνεται δεν πληρώνεται με το μπλοκάκι
30 σχόλια:
Και ούτε καν μπλοκάκι.
Μαύρα.
όλα εξαρτώνται από τους νόμους της αγοράς αγαπητέ μου. Όταν η προσφορά έτσι κι αλλιώς είναι ΤΟΣΟ μεγάλη και η ζήτηση τόσο μικρή τότε πως περιμένεις από κάποιον που προσπαθεί να στήσει κι αυτός ένα μπραντ ναίημ η μια καριέρα ότι κι αν είναι αυτή να πει 'μη με δημοσιεύετε χωρίς λεφτά'. Όπως και στην δικιά μου δουλειά είναι employers market αυτή τη στιγμ΄λη και δουλεύει κόσμος με καρπαζιές και με κεφάλι κάτω γι αψίχουλα έτσι και στον εκδοτικό χώρο είναι editors market.
η ελπίδα όμως είναι το ιντερνετ και αυτό που συμμετέχουμε και βιώνουμε όλοι αυτη τη στιγμή. Οι αλλαγες έρχονται και οι γάτα-εκδότες το ξέρουν. (γι αυτο και καποιοι απο αυτους αντιδρουν).
πάντως η λύση δεν είναι να τα βάζεις με τους όποιους δεν παίρνουν χρήματα...
η ταπεινεη μου γνωμη μεσα σε πανικό δουλειας (ολα τζαμπα)....
καλημερα
Άσε, είναι χαμένη υπόθεση. Μερικοί λυσσάνε τόσο για δόξα που θα πλήρωναν κιόλας για να δουν το όνομά τους τυπωμένο.
Συμφωνώ με τον Μάνι.
Στο φινάλε ας πάρουν χρήματα κι ας τα χαρίσουν. Πιο ηθικό μου φαίνεται από αυτό που κάνουν τώρα.
Το έχω ακούσει τόσο πολύ αυτό που λέτε πάντως , ώστε τείνω να το πιστέψω - ότι δηλαδή, υπάρχουν άνθρωποι που γράφουν σε εφημερίδες και περιοδικά χωρίς να πληρώνονται.
Υπήρξαν στιγμές που ήμουν με 5 ευρώ στην τσέπη και η διαχειρίστριά μου μου έκανε αγωγή για τα νοίκια και τα κοινόχρηστα και ο λόγος δεν ήταν επειδή δεν δούλευα, αλλά επειδή καθυστερούσαν να με πληρώσουν (και δεν με πλήρωσαν και ποτέ όλα όσα μου όφειλαν). ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΧΑ ΛΕΦΤΑ ΟΜΩΣ, ΠΟΤΕ δεν θα δούλευα σε κάποιο μέσο χωρίς να αμειφθώ γι' αυτό που μου αναλογεί.
Ποιος από αυτούς που γράφουν τζάμπα, ζει με τις *αγωνίες* του εκδότη του για καινούριο SUV, πισίνα στην ταράτσα, ταξίδι στο Ντουμπάι, χαμάμ στην Πόλη και στην κορφή κανέλα; Μην τρελαθούμε δηλαδή!
Η χώρα αυτή είναι της πλάκας, ας βοηθήσουμε όλοι να αλλάξει.
Στο κάτω κάτω, αν έχεις κάποιο χάρισμα (π.χ. γράφεις καλά), χρησιμοποίησέ το για να βοηθήσεις συνανθρώπους σου - άπορους, αναξιοπαθούντες και φτωχούς κύριέ μου. Ζήτα λοιπόν, να αμειφθείς για το χάρισμά σου και μετά χάρισέ τα κι εσύ τα φραγκάκια σε αγαθοεργίες.
Πάντως μάνι, αν αναφέρεσαι στον old boy, πώς μπορείς να ξέρεις αν πληρώνεται ή όχι και πόσο;
εγ'ω ξέρω οτι πληρωνεται και μάλιστα καλά...επίσης ξέρω οτι ο γαλάνης πληρώνεται με ψίχουλα στο Βήμα και καθεται ολημέρα εκεί οχτάωρο δούλα και κυρά
Ο old boy δεν παίρνει δεκάρα τσακιστή . Καλά τα λες μανιφέστο και να μη τους αφήσεις σε χλωρό κλαρί
Και καλά όταν αυτά γίνονται από κάτι λαμόγια σαν τον Τσαγκαρουσιάνο. Εδώ υπάρχουν εφημερίδες επιπέδου Καθημερινής που έχουν στρατιές από νεαρούς δημοσιογράφους που τους απασχολούν τσάμπα.
Συμφωνώ απολύτως. Κάθε επαγγελματίας θα έπρεπε να αμείβεται και να διεκδικεί πράγματα που αφορούν τον κλάδο του, αλλά τι να κάνεις που υπάρχουν και επαγγελματίες ψώνια;
(Θα μου πεις της ξενοδοχοκόρης Πάρις Χίλτον της κόβει να πάρει αμοιβή...)
Θίγετε ένα από τα πιό σοβαρά θέματα που έχουν οδηγήσει την "γραφή" σε πλήρη καχεξία. Από τη μιά οι λογοτέχνες-αντάμα με κάτι άλλο, που αδαπάνως θεωρούν ότι ενασκούν την δωρεάν τέχνη τους υπέρ ενός "ήθους". Από την άλλη, η μεζούρα στην αποτίμηση της συγγραφικής δουλειάς, που κρατάει τα περίφημα "συγγραφικά δικαιώματα" στο εξωπραγματικό ποσοστό του 10-17%, αναγκάζοντας τους εκδότες να τυπώνουν αβέρτα κλεψίτυπα.
Κανένας δεν φαίνεται να καταλαβαίνει ότι άν ένας εκδότης δεσμευτεί να τυπώνει δέκα χιλιάδες αντίτυπα, πληρώνοντας 3 ή 4% στον συγγραφέα, θα αναγκαστεί να κάνει κάτι γιά να τα πουλήσει. Βαρέθηκα τις ονομαστικές εκδόσεις και ανατυπώσεις των 500 και των χιλιών κομματιών, με δικαιώματα 15%, που όμως κατατίθενται στα βιβλιοπωλεία και μετά επιστρέφονται με πιστωτικό στις αποθήκες, πράγμα που δεν καταγράφεται στα "ευπώλητα". Μου έχει τύχει να δώ βιβλίο να βγαίνει κατευθείαν σε 8η έκδοση.(οι άλλες 7 εκδόσεις, είναι στην ουσία 7 αντίτυπα).
Τίποτε από αυτά δεν θα υπήρχε άν έλειπαν οι ιατροί-συγγραφείς και παρόμοιοι, που πληρώνουν συνήθως σε γνωστούς εκδοτικούς οίκους τα πάντα.
100 ευρώ; "έστω" εκατό ευρώ; είναι πάρα πολλά στην πιάτσα. Μιά συλλογή διηγημάτων 1000 αντιτύπων, άν χρειάζεσαι χρήματα, την εξαγοράζεις με 500 ευρώ ντούκου.
Συγνώμη γιά την κατάχρηση του χώρου.
Το Σουρούνη που ζητάει λεφτά για τις συνεντεύξεις πόσο καιρό έχετε να τον δείτε να φιγουράρει στα σκουπιδοέντυπα;
Συμφωνώ απόλυτα. Αν θέλει κάποιος να γράψει του δίνουμε δικό μας χώρο. Τόσα blogs υπάρχουν, ας έρθει εδώ.
Δηλαδη, πιστευετε οτι πρεπει να σας δινουν λεφτα για να γραφετε και σας θιγει επαγγελματικα που καποιος αλλος το κανει και χωρις.
Σκεφτομαι τις ιδιες απαιτησεις να ειχαν και οι ιεροδουλες !
Απιστευτο!
οτι καινουργιο κυκλοφορει στα εντυπα ειναι απο blogs ,ειτε πληρωμενα ,ειτε(συνηθως) απληρωτα.
η δυναμη ειναι εδω λοιπον και το ξερουν ολοι. απλα τοσα χρονια λαμογια της εξουσιας δεν μπορουν και να θελουν να αλλαξουν. εχουν τεραστιες ευθυνες ολοι αυτοι οι...εκδοτες για τον μαρασμο. Καλυτερα να δινουν λευκες σελιδες με 40 τσοντες dvd. θαναι τουλαχιστον πιο τιμιοι στις προθεσεις τους, αλλα ουτε αυτο τολμουν. χαχα!!!
Ατιμο το μαρκετινγκ και πιο ατιμοι οσοι οντας φιλοδοξοι το παιζουν κι εναλλακτικοι.
Μπραβο μανι
ελπιζω να αναψουν τα αιματα....
SPREAD THE MESSAGE!
ΒΑΛΤΕ ΟΛΟΙ ΤΟ LINK MALPRACTICE (http://fakellaki.blogspot.com/) ΤΗΣ ΑΜΑΛΙΑΣ ΚΑΛΥΒΙΝΟΥ ΣΤΟ BLOG ΣΑΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ "ΓΙΑΤΡΟΣ" KAI ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ BANNER. ΕΤΣΙ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΚΑΝΕΙ GOOGLE SEARCH ΜΕ KEY WORD ΤΗ ΛΕΞΗ AYTH, ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ Η ΣΕΛΙΔΑ ΤΗΣ ΑΜΑΛΙΑΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΠΡΩΤΩΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΘΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ Ο ΓΟΛΓΟΘΑΣ ΠΟΥ ΠΕΡΝΑΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΧΩΡΙΣ ΤΙΜΩΡΙΑ ΠΟΥ ΔΙΑΔΡΑΜΑΤΙΖΕΤΑΙ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΑΤ'ΟΝΟΜΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΓΓΙΞΕΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΙ. ΜΗ ΤΟ ΠΡΟΣΠΕΡΑΣΕΤΕ, ΠΕΡΝΑΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ!
(ΑΜΑΛΙΑ ΚΑΛΥΒΙΝΟΥ alwaysplay@gmail.com)
Πέρα απ' όσα λέγονται ανωνύμως, η αλήθεια είναι ότι πολλά νέα παιδιά υποαμείβονται στα ΜΜΕ. Οι μπλόγκερς και άλλοι που γράφουν δωρεάν (και όχι πάντα από ματαιοδοξία, διότι κάποιοι γράφουν με ψευδώνυμο) πρέπει να καταλάβουν ότι καταλαμβάνοντας (επιτυχημένα ή όχι, άσχετο!) τη θέση των σχολιαστών, πιάνουν μια (υψηλή) θέση στη διαδικασία παραγωγής ενός ΜΜΕ, για την οποία κάποιος άλλος θα πληρωνόταν. Και δεν μιλάμε για προσφορά αλλά για θέση εργασίας.
@"ανώνυμο",ο τρόπος σκέψης σας εκφράζει με τον πιό αποτελεσματικό τρόπο το μπάχαλο. Γράφετε
"δηλαδή πιστεύετε ότι πρέπει να σας δίνουν λεφτά γιά να γράφετε"
και τα γράφετε αυτά μέσα σε έναν ωκεανό απλήρωτων (καλώς και φυσικά) λέξεων.
@ανώνυμο: αν πηδιέσαι συστηματικά κι επαγγελματικά και δεν αμείβεσαι έστω και σε είδος (πολύ περισσότερο αν ο νταβατζής σου τα παίρνει) είναι κρίμα δεν νομίζεις;
ΠΟΡΝΕΣ ΠΟΥ ΠΗΔΙΟΥΝΤΑΙ ΤΖΑΜΠΑ...
ΚΑΛΑ, ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΤΕ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΕ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΑΡΤΟΥΑ...
Εγώ έριξα την ιδέα, δύο φορές, στην Καλύβα του Πάνου Ζέρβα, να εκδοθεί η συζήτησή μας, όχι κάθε συζήτηση αλλά μία-δύο συγκεκριμένες, αλλά διαφώνησε κάθετα ("ούτε με σφαίρες") διότι δεν θέλει ο κόσμος να αποκτήσει αναστολές τύπου "όπα, εδώ γράφουνε σοβαρά, δεν είναι άνετο καφενείο, πάω να φύγω" (το λέω με δικά μου λόγια, ελπίζοντας ότι δεν αλλοιώνω το λογικότατο επιχείρημα του Πάνου). Όμως... αν δεν βρεθεί τρόπος να βγουν χρήματα κάποια στιγμή από τις τερατώδεις επιδόσεις όλων μας στο διαδικτυακό γράψιμο-χωρίς-αμοιβή, δεν βλέπω ΠΩΣ θα καλυτερεύσει η κατάσταση και στον τυπωμένο Τύπο...
Δείτε το κι αλλιώς: Αν οργανωθούν ιστολογικές συζητήσεις που ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ θα ξέρετε ότι εκδίδεστε, θα σας πείραζε; Ισα-ίσα, τότε θα βάζαμε και όλοι/όλες τα δυνατά μας να γράψουμε Ο,ΤΙ καλύτερο. Θα έσβυναν έτσι και πολλοί μικροκαυγάδες.
Αν σας ενδιαφέρει, υπάρχει και ΠΙΟ σύγχρονο λογισμικό για τέτοιες συλλογικές συγγραφικές δραστηριότητες, τα λεγόμενα wiki-blogs, που είναι υπερσύνολα των απλών blog και των απλών wiki. Ψάχτε το στο google, αξίζει τον κόπο. Ρε γαμώτο, το ΥπερΚείμενο φτιάχτηκε για να φέρει αναγέννηση στο γραπτό λόγο και όχι... χρεωκοπία!
ωραία αυτά που λέτε, απλά να κάνω μια επισήμανση : δεν ανεφερόμουν ειδικά σε κανέναν
αναφερόμουν γενικά σε πολλούς
θεωρούν ότι ενασκούν την δωρεάν τέχνη τους υπέρ ενός "ήθους"
H επισήμανση του Πετεφρή φωτίζει ακριβώς τη στρεψοδικία όσων μέμφονται αυτή μας τη συζήτηση.
Εκείνοι είναι οι *ηθικοί* και εσείς οι συντεχίτες που ανησυχείτε για τα κεκτημένα σας;
Ήμαρτον.
Λέω λοιπόν, επειδή μου αρέσει να κάνω τον dj και επειδή ο μπαμπάς και η μαμά μου μου άφησαν πολλά λεφτά, να αυτοπροταθώ κάπου όπου θα με θέλουν εννοείται (ίσως και λόγω του ότι θα τους προτείνω να παίζω τζάμπα), για να διεκπεραιώνω το ψώνιο μου αφιλοκερδώς.
Τώρα το αν αυτοί θα κάνουν τη δουλειά τους εμένα τι με νοιάζει; Όποιος με αμφισβητήσει - θα είναι ΓΙΑ ΝΑ ΒΛΑΨΕΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ.
Όσο για τα ατομάκια που θέλουν 50 ευρώ το βράδυ για να μας βάλουν να ακούσουμε δισκάκια, όσην ώρα εκείνα θα κάνουν φλεβίτη από την ορθοστασία, μπορούν να πάνε να γαμηθούν. ΕΜΕΙΣ θέλουμε να παίζουμε τζάμπα, λέμε.
ΚΑΘΟΛΟΥ ΗΘΙΚΟ ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ
Mantalena - oui, c' est moi
(αλλά το μπλόγκσποτ γα-μι-έ-ται)
εντάξει η ηθική δεν ήταν ποτέ το θέμα της συζήτησης ;)
Και'γω συμφωνώ με τον manifesto.
Παιδιά, στην αγορά πάντος παίζουν (καλύτερα, μας δουλέυουν).
Η είσαι πολύ επαγγελματίας!!!? Αυτό σημαίνει μάλλον οτι δεν θέλουν να δώσουν φράγκο, η το λιγότερο δυνατόν, η οτι έχουν καινούρια εταιρία και δεν μπορούν να πληρώσουν, καθόλου όμως, "θα βάλω τ'όνομα σου" και καλα είναι διαφήμιση για'σενα.
Κι αυτοί που πληρώνουν... στη καλύτερη περίπτωση με 6άμενη επιταγή!
Πολύ ωραία...
Μήπως να προτείνουμε στους εκδότες (και γενικότερα φυσικά, στους εργοδότες μας) για ευκολία τους, να μας δίνουν την αμοιβή μας καθε 2 χρόνια η όταν έχουν χρήματα γενικός? Γιατί όχι?
Να το πώ στην σπιτονοικοκυρά και στον μπακάλη μου, σίγουρα θα χαρούν!
και για να μη ξεχνιόμαστε την ίδια ώρα που οι εκδότες δεν πληρώνουν φράγκο ή πληρώνουν ψίχουλα πουλάνε ποσοστά των επιχειρήσεών τους αντί εκατομμυρίων ευρώ ....
Για να δω αν τα καταλαβα καλα.
Λεει καποιος οτι ο μπαμπας του εχει πολλα λεφτα. Και αυτος θελει να παιζει μουσικη. Και επειδη δεν εχει αναγκη απο λεφτα, το κανει αφιλοκερδως. Και αυτο ειναι κακο.
Φανταζομαι και οι ιατροι χωρις συνορα ειναι το ιδιο κακοι, και οι εθελοντες της καρετα - καρετα και οι λινουξαδες και οι τυποι της γκρινπις και οι τυποι που κανουν γκραφιτι και οποιος παιζει ερασιτεχνικα ποδοσφαιρο χωρις χρεωση, οποιος τραγουδαει στο μπανιο του, σε παραλιες τζαμπα με την κιθαρα του, οποιος κραταει ημερολογιο, οποιος εγραψε ποιηματα και τα διαβαζει σε τριτους χωρις λεφτα, οποιος ζωγραφιζει απο ψωνιο, οποιος σκιτσογραφει στο ιντερνετ χωρις συνδρομη κλπ.
Το οτι καποιος για να αναγκαστει να κανει κατι πρεπει να πληρωθει δεν σημαινει οτι δεν μπορει καποιος αλλος να το κανει απλα επειδη το γουσταρει, δωρεαν.
όλα αυτά μπορεί να τα κάνει κανείς αφιλοκερδώς
αλλά όποιος δίνει αφιλοκερδώς τα σκίτσα του για να τυπώνονται σε εφημερίδες στις οποίες οι διαφημίσεις δεν τυπώνονται αφιλοκερδώς κάνει κακώς
με λίγα λόγια δεν ξέρω ποιο είναι το δικό σου επάγγελμα, αλλά αν κάποιοι άρχιζαν να το εξασκούν χωρίς να πληρώνονται μπορεί και να μην ήσουν τόσο άνετος τότε
Δηλαδη, αν καπου αλλαζουν χερια λεφτα, πρεπει ολοι να τα παιρνουν η να τα δινουν αναγκαστικα. Το οτι φτανει κανεις να δει συντεχνιακα τα χομπι του αλλου, με βαση την τσεπη του, μου φαινεται εντελως μη υγιες.
Αν αλλωστε εχεις (οχι εσυ ο ιδιος, εσυ ο καθε Χ) φτασει ως επαγγελματιας να κοντραρεσαι και να (ανυσηχεις μηπως και) χανεις απο ερασιτεχνες/χομπιστες ετσι και αλλιως επαγγελματικα δεν εχεις και πολυ μελλον.
θα σε συμβούλευα να ανησυχείς για το δικό σου επαγγελματικό μέλλον και να αφήσεις εμένα να ανησυχώ για το δικό μου
"θα σε συμβούλευα να ανησυχείς για το δικό σου επαγγελματικό μέλλον και να αφήσεις εμένα να ανησυχώ για το δικό μου"
Η ΔΩΡΕΑΝ συμβουλη σου ειναι επιζημια στην συμπαθη ταξη των Συμβουλων Εργασιακων Θεματων (σιγουρα καπου θα υπαρχει τετοιο συνδικατο) που απαιτει να μην δινονται απο κανεναν συμβουλες στα εργασιακα χωρις χρεωση) :-)
Φανταζομαι πια βλεπεις την παρανοια του να ενστερνιστουν πολλοι την αποψη και με ενα μαγικο να καταφερουν και να την επιβαλλουν.
Αντε τα λεμε (παντα εννοω χωρις χρεωση τυπου 090)
Δημοσίευση σχολίου